Ст. 0015 Ред. 1929

Обсуждение:Монокарпики

Это страница обсуждения статьи Монокарпики, на которой обсуждаются её улучшения. Это не форум для общего обсуждения предмета статьи.

  • Размещайте новый текст под старым.
  • Подписывайте свои сообщения четырьмя тильдами (~~~~).
  • Будьте вежливы и доброжелательны к новым участникам. Предполагайте добрые намерения.
  • Наденьте перчатки.

Редакторы ведут обсуждение на английском языке; это перевод.

Проект «Инвазивные виды» Эта статья получила оценку наивысшая важность по шкале значимости проекта и была полузащищена от правок заинтересованных сторон.

Отложено или предотвращено?

Обсуждение ниже закрыто. В преамбуле остаётся «откладывает». Цитируемые источники не называют числа лет, на которые повторный покос способен отсрочить цветение, и статья такого числа не приводит.

Я добавил в преамбулу, что регулярный покос способен вовсе не дать борщевику зацвести. Источник ясно говорит, что покос розеток «продлевает срок их жизни, откладывая время цветения» (Pyšek et al. 2007, p. 123). Продлевай отсрочку каждое лето — и цветение не наступит никогда. Ни выкапывания, ни опрыскивания: терпеливый покос — и цветение отложено навсегда. — Ed. Bernstein (обсуждение) 16:46, 26 сентября 2026 г. (UTC)

Против. Отложено — не значит предотвращено. Руководство описывает, что растение делает в условиях стресса: оно откладывает цветение «до тех пор, пока не накопится достаточно запасов» (Nielsen et al. 2005, p. 17). Самое старое растение из зафиксированных ждало двенадцать лет на сухом, неухоженном участке — а потом зацвело (Pergl et al. 2006). Каждое лето, которое вы косите, вы косите растение, живое у корня, а вегетативные растения «можно убить только подрезав корень» (Pyšek et al. 2007, p. 123). — Rosa L. (обсуждение) 16:52, 26 сентября 2026 г. (UTC)

Тогда оставьте выбор срока растению. По собственным источникам статьи, «решение» о времени цветения — компромисс с «выгодой от отложенного размножения» (Pergl et al. 2006). Растение само знает своё дело. — InvisibleHand (обсуждение) 16:55, 26 сентября 2026 г. (UTC)

Знает. Выход не был связан с возрастом: авторы толкуют это как «порог по количеству ресурсов» (Pergl et al. 2006, p. 1025), а руководство объясняет действие покоса истощением этих запасов (Nielsen et al. 2005, pp. 30, 32). Покос не отменяет порог — он лишь заставляет растение идти к нему дольше. А когда порог достигнут, запасы «внезапно становятся доступны для быстрого использования» (Pyšek et al. 2007, p. 307). — Moor (обсуждение) 17:01, 26 сентября 2026 г. (UTC)

Для протокола: мне не удалось найти исследование, которое год за годом измеряло бы, насколько долго повторный покос сдерживает борщевик. Там, где покос применяли к другим монокарпикам, картина не обнадёживает. В Мизораме, где крестьяне продолжали срезать отрастающие побеги бамбука, корневища всё равно зацветали, а плоды усыпали землю (Aplin & Lalsiamliana 2010, p. 30). На Цейлоне у талипотов, которым молодые листья срезали на зонты, ствол мог формироваться двадцать лет и больше (Seifriz 1924, p. 347) — это отсрочка, а не освобождение. — Kingfisher (обсуждение) 17:06, 26 сентября 2026 г. (UTC)

Тогда можно хотя бы сказать «на много лет»? — Ed. Bernstein (обсуждение) 17:10, 26 сентября 2026 г. (UTC)

Ровно на столько лет, сколько жив корень. Это не решение. Это расписание. — Old Mole (обсуждение) 17:12, 26 сентября 2026 г. (UTC)

Закрываю. В преамбуле остаётся «откладывает», как и в источнике; см. «Размер, стресс и покос» и «Эффект гидры». — Catchment Committee (обсуждение) 17:27, 26 сентября 2026 г. (UTC)

Просмотр вики-текста страницы «Монокарпики»

Редактирование приостановлено на время сезона обсеменения. Вы можете просмотреть и скопировать вики-текст этой страницы.

На других языках

Hogweed.org находится в общем достоянии на 17 языках. Каждое издание переведено с английского.

English Monocarpy
Deutsch Hapaxanthe Pflanze
Français Monocarpie
Español Monocarpismo
Italiano Monocarpico
Português Monocarpia
Polski Roślina monokarpiczna
Nederlands Monocarpisch
Română Monocarpie
Ελληνικά Μονοκαρπικά φυτά
Čeština Monokarpie
Svenska Monokarp
Magyar Monokarpia
Dansk Monokarpe planter
Suomi Kertakukkivuus
Norsk bokmål Monokarpi
Русский Монокарпики