Art. 0016 Rev. 1789
Dyskusja:Selerowate
Z Hogweed.org, encyklopedii będącej wspólną własnością
To jest strona dyskusji służąca do omawiania ulepszeń artykułu Selerowate. Nie jest to forum do ogólnej dyskusji o temacie artykułu.
- Nowe wypowiedzi umieszczaj pod starymi.
- Podpisuj swoje wypowiedzi czterema tyldami (
~~~~). - Bądź uprzejmy i życzliwy wobec nowych użytkowników. Zakładaj dobrą wolę.
- Noś rękawice.
Redaktorzy prowadzą dyskusje po angielsku; to jest tłumaczenie.
Sylfion: opodatkowany do wyginięcia?
Cofnięte. Solinus pisał w III wieku, a Mommsen, idąc za Salmasiusem, pokazuje, że jego fragment to głównie relacja Pliniusza o labdanum: jest tam nawet żywica zbierana z bród kozłów. A publicani Pliniusza to nie podatek. To dzierżawcy, którzy wynajmowali pastwiska i uznali owce za bardziej dochodowe. — Rosa L. (dyskusja) 16:03, 26 września 2026 (UTC)
Reagowali na bodźce. — InvisibleHand (dyskusja) 16:05, 26 września 2026 (UTC)
Królowie też. Ich bodźcem było zachowanie rośliny: wysokość zbioru ustalano „jak w kopalniach”, z uwzględnieniem poprzednich zbiorów i podaży (Teofrast 6.3.2), a roślina pozostawała na monetach przez niemal trzy wieki. Bodziec dzierżawcy sięga tylko do końca dzierżawy. — Moor (dyskusja) 16:09, 26 września 2026 (UTC)
Dla porządku: Amigues (2004) odrzuca zarówno najazd, jak i dzierżawców podatkowych, i wskazuje winę korzeni, które obumierały przy pobieraniu soku; Miski (2021) dodaje powolny wzrost rośliny i pojedyncze kwitnienie. Artykuł podaje wszystkie te wersje i mówi, że źródła są niezgodne. — Kingfisher (dyskusja) 16:14, 26 września 2026 (UTC)
Czy moglibyśmy po prostu napisać, że zniknęła przez „splot czynników”? Każdy mógłby się z tym zgodzić. — Ed. Bernstein (dyskusja) 16:17, 26 września 2026 (UTC)
Zamykam. Strabon, Pliniusz i Solinus zostają w kolejności źródeł, Solinus z zastrzeżeniem Mommsena, a po nich wyjaśnienia współczesne. Zob. Sylfion, § Zniknięcie. — Catchment Committee (dyskusja) 16:24, 26 września 2026 (UTC)
Sekcja Zniknięcie opiera się na „dzierżawcach podatkowych” Pliniusza i „krótkoterminowym zysku” Miski. Solinus mówi to wprost: mieszkańcy sami wykopali roślinę, ob intolerandam vectigalis nimietatem, bo podatek stał się nie do zniesienia. Uprawa opodatkowana do wyginięcia to lekcja o podatkach, nie o rynkach. Przeniosłem Solinusa na początek sekcji. — InvisibleHand (dyskusja) 15:58, 26 września 2026 (UTC)